赵明专访：荣耀对AI的思考与实践
荣耀在MWC24期间向全球推出Magic V2 RSR保时捷设计，并获得GLOMO best in show大奖。MWC24之后，新浪科技与荣耀赵明进行了一次访谈，本次谈话从AI手机开始，他回顾了荣耀2016年开始的AI研发历史，荣耀赵明称现在才做AI手机已经太晚。
同时，荣耀赵明定义AI手机四个层级，从系统，单机，应用，网络侧等多方面解释了荣耀对AI的理解和研发路线，同时提到AI将让荣耀的新质生产力注入灵魂。
以下为本次访谈实录：
问：明总好，巴展归来了。我看到在最后一天荣耀这款手机、就是我们现在用的Maigc V2 RSR保时捷设计版，获得了GLOMO best in show大奖这个消息，您当时心情怎么样？
赵明：当时我正好是在楼上准备跟客户交流，然后临时通知我，说你下来我们领个奖，我那时候还没有意识到这个奖有多重要，然后下来之后看到GSMA的CEO、媒体，很多人站在我们展台等着我给我颁这个奖。当时一看，原来我们拿的是GLOMO2024最大那个奖，号称通讯的奥斯卡那个奖，然后在现场交流了一下。总体上来讲，我觉得这是对于荣耀在折叠屏和AI领域创新的一种认可，这也是鼓励我们沿着我们既定的战略和方向持续往前去走。
问：明哥谦虚了，这个奖还挺重要的，其实很难得，我印象里边上一个获得这奖项的中国厂商是华为，2019年春季是（颁给）华为的Mate X，五年之后又一个中国厂商拿着另一款折叠机拿到这个奖。所以会有很多人问，这是故意的还是不小心的呀？
赵明：坦率地讲，我们现在看来，觉得也蛮意外的。因为我们虽然在去年的GSMA（主办的） MWC和今年MWC都获得了很多奖项，但是获得GLOMO最大的奖，我们还是很意外。因为其我们前面看到他厂家也在宣传入围，所以获奖的时候我是没有任何的心理准备，从我们的角度来讲，可能你太刻意去追求这个奖，反倒未必是能拿得到，是求而不得。但是当你踏踏实实地去回归到创新、技术、AI的基本面，我们做一些工作和持续往前耕耘的时候，这是一个水到渠成的过程。我现在想了一下整个这几年荣耀的发展和创新，因为这一次它两个理由，我看了一下颁给荣耀的（获奖理由），一是在我们Maigc V2 RSR保时捷设计版的整个的设计创新和体验上，的确是做到了直板机的厚度的折叠屏，这是行业第一次。第二，是AI在手机上的应用，而它这个AI的应用又看（重）的是平台级、系统级的这种思考。因为在这次的MWC上，其实各个厂家都在谈AI，但是荣耀的AI又是一种独特的、与其他厂家都不同的（思考和探索），我们是用AI来重构了操作系统。所以这两个（获奖）理由可能都不是你现场突击或者你做一些工作（能够达到的），因为它是几百个分析师不记名投票的方式，对于荣耀的启发来讲，还是踏踏实实地在技术的底层和基础的能力上不断地进行创新和突破。
问：我自己也很感慨，因为时隔四五年，两家中国公司，华为和荣耀，其实也是有些渊源的。之前其实您也谈到了荣耀和华为的一些关系，其实我想问的是，在现在来看，您觉得荣耀的发展轨迹或者方向跟华为会有什么区别？
赵明：我觉得如果说是谈华为和荣耀，我们既有很多相似的地方，因为从研发的理念、价值观、文化方面，的确是有很多继承，对荣耀来讲也是最宝贵的一种追求。与此同时当荣耀重新定义和开启自己的新战略的时候，在终端领域我们就会看到，其实我们（双方）在发展的理念上和很多创新的逻辑上，又出现了巨大的不同，2023年3月份当我们发布Maigc 5的时候，提出来青出于蓝，既有继承，但是今天荣耀的发展，我们要在AI时代，用AI来重构操作系统、硬件体验、消费者的服务体验，我们说要去打造跨不同的硬件设备和操作系统之间的服务的流转，用AI来使能，我们要说要打造超过苹果的，跨手机、平板和PC的消费者的更好的服务流转和消费者体验。
与此同时，在AI时代，当你重构操作设备，真的让手机懂你，AI从几年前的AI应用和服务，变成AI来主导或者AI重构操作系统，让手机变成你个人的一个分身、一个人体器官的延伸，越用越懂你，越用越好用，从这个逻辑去发展手机和AI的时候，我们跟行业的所有手机平台和厂家又走出不同（的路）了。华为没有沿着这条路走，苹果没有沿着这条路走，甚至行业内的三星，所有的中国厂家也都没有。我们走出了一条自己相对独特的发展道路，所以如果说2019年华为拿到了GLOMO的奖项，等五年之后，荣耀再次拿到这个奖项，我觉得是对于中国的厂家、对于创新的认可。
这次对于荣耀的努力，行业给予我们通讯界奥斯卡这样一个认可，某种情况下有种轮回，但是对于荣耀而言，这是对于我们一个新的起点和激励。
问：这次我在巴展转完了之后，感觉就四个字，“AI AI AI AI”，在AI方面，人工智能，每家都在说人工智能，在手机行业我也采了现场一些其他厂商的领导，有人说今年是手机AI的元年，也有人觉得不是，早就开始了，您怎么看这事呢？是不是元年？
赵明：如果今年才说元年，那它的布局一定是落后，对于荣耀而言，我们说AI的元年是2016年。那个时候第一代的荣耀Magic发布的时候，我们说开启手机智慧之门，那是AI的元年。其实在那个时代，荣耀的价值主张和我的一个核心的思想就是用AI来重构未来的服务，重构消费者的体验。中间的这条路线其实也中断了一段时间，但是当荣耀独立了的时候，这条路我们快速能回来。
所以，从我们的组织架构、从我们的AI的投入来讲，我们认为AI是分四层的。一层是在系统层，就是跨设备、跨操作系统，用AI来使能。我们说不同的操作系统用AI来做决策，你有安卓的操作系统，有Windows操作系统还有IoT lite OS相应的操作系统，但是用AI统一大脑来决策的时候，资源是向消费者或者向使用者来进行聚集的，这是跨设备的系统级AI。
第二层面是单机版，用AI来重构操作系统，我们说安卓，荣耀的MaigcOS实际上的理念就是要重构操作系统，让手机越用越懂你，越用越好用，意图识别的人机交互就是典型。
第三个层面是AI在手机单机上的一些应用，这其实来讲，用手机抠图，用手机做拍照的渲染，这也是很早就有的。
第四个层面就是我们说的网络侧的AI、网络大模型在手机上的一些呈现。
这四个层面其实目前很多厂家，或者说几乎所有的其他平台做的都是第三个和第四个层面，荣耀现在是在四个层面都在（做），我们认为手机商家核心能力和价值应该是在第一个层面和第二个层面。
问：在巴展前后，其实有一些厂家喊的口号，说我们要All in AI，我们甚至不做传统智能手机了，我是没想到智能手机已经成了一个传统产品了，好像荣耀没有说这么狠的话，您怎么看他们这个宣传或是做法？
赵明：实际上别管他喊什么口号，很多人喊口号是为了营销和市场沟通的需要，更重要的是刚才我讲的四个层面的AI，它是在哪些层面发力。绝大多数（厂商）的发力都是在第三层和第四层，就是手机上的一些AI应用，还有就是把网络的一些AI在手机上进行呈现或者是提供一个接口，提供一些算力。如果形式是这两层，你所谓的All in AI那还是一个浅层的。如果说是在第一层和第二层，才是面向未来的构建AI的长远的消费者的体验。
所以，就是说，对于荣耀而言，我们还是聚焦于踏踏实实地构建面向未来的最底层的能力，打造我们说的第一层和第二层这些能力，我们的AI已经布局多少年了？到今天我们再推出MagicOS 8.0，才初步实现了我们在2016年时候的一些构思，在今天才能够给消费者一个我们认为相对说得过去的呈现吧，我们说意图识别的人机交互：手势、气息唤醒，再加上眼动追踪，AI的能力把硬件结合在一起，那种全新的人机交互结合，我们走在了所有厂家的前面。
但是今天坦率讲，一切展开来才刚刚开始，今年你才All in AI，而且还是在第三层和第四层，差距会越来越大。
问：去年其实上海MWC也就是小巴展期间，我听了您的演讲就提到了咱们的端侧的AI能力，其实在2023年这一年各种大模型，尤其是后半年都出来了，然后感觉AI一天、人间一年这样，起伏是非常快的，您觉得在这一年甚至在去年这后半年里，手机+AI想做的事和它的方向变了没有？
赵明：对于荣耀来讲，我认为方向没有变。第一，在操作系统层面，我们现在聚焦在第二层，端侧的AI，用AI来重构操作系统，其实平台级AI，它有两种，一种对算力的要求相对低，但是它要AI来重构操作系统方方面面。比如说CPU、GPU各种算力，让它做到最优，资源的调度做到最好。第二，平台级AI在后台作为你的分身、助手或者人体器官的一部分，它一直在运作，来做背景的分析、学习，对你的服务进行预测，把相应的资源帮你准备好。
这个工作来讲，这是一直在进化和发展，而且我们可以把它用在旗舰机上，也可以把它用在中端机上，未来甚至用在入门机上，荣耀要致力于让AI的体验无处不在，不仅仅只有旗舰机才能用到，所以你看我们的MagicOS任意门，就是Magic系列、数字系列甚至我们的荣耀的X系列都可以支持。
还有就是说大模型，大模型它要求的算力是相对比较高的，今天是Magic 6上支持70亿参数大模型，那就是更加复杂的AI的应用，不同的模型一定是跟平台级AI（深度契合），调用、支持不同的能力和服务，所以未来在手机上可以有各种各样的大模型出现，支持各种服务。
荣耀的核心就是把这些底层能力作为操作系统一样，把它提供给未来的开发者，所以你说抠图也好、写文章也好、做相应的评估分析也好，未来基于荣耀的AI能力，不同的大模型会开发出多种多样的应用。所以我们说，基于系统级、平台级的AI，未来应用级的AI会千千万万，千姿百态。
问：平台级的AI，我觉得从去年开始跟您接触吧，这个话一直在讲，但是说实话我觉得构建平台级的AI比构建一个应用生态难度还要高，甚至高几个数量级，荣耀毕竟是一个刚刚独立几年的企业，咱真的有这样的能力吗？有什么底气说这个话？
赵明：这就是在你修第一块砖，打第一个地基的时候，就要把这种思维融进去，所以为什么说今天其他的手机平台做端侧AI，他们只能做应用级呢？因为它要把原来的软件体系和操作系统重新写一遍的时候，这要花费巨大的代价，一定要最初始架构，甚至可能架构上都要修改，这对你现在的研发体系，甚至消费体验可能都会有很大影响。
但是对于荣耀来讲，我们正好遇到一个契机，就是当我们独立出来的时候，我们要从鸿蒙的操作系统全面地转向基于安卓来重构我们的软件能力，所以在那个时候，我们就把荣耀的组织架构和体系进行调整，我们要用我们的AI能力把全新的软件系统重新做一遍，所以相应的来说，MagicOS 8.0是三年磨一剑，我们一开始打造，就把平台级AI在7.0雏形做出来了，但是下面相应的服务来讲，还是相对少一些。
但是我们那时候提供了什么？那个时候我们推出来的地理围栏，低功耗的地理围栏，这也是未来AI应用的底层和核心的技术。你到了快递柜附近，它能够识别出来，到了机场、地铁站，这些低功耗的地理围栏和Magic Live、平台级AI都是作为基础的服务一直在运行。
所以荣耀的电池好。为什么我们要把能源技术发展得比别人都要强很多呢？因为这些AI的算力提供的服务，这都是基础能力。所以你看我们在低功耗的电子围栏、平台级AI以及支持算力的电源系统（都做了充分的技术储备），我们准备好了以后，在 OS 8.0，Magic 6这一切体验，再一步步升级。
其他厂家他们没有前期这几年的长期思考和准备，今天只能在第三层、第四层，在一些应用级AI层面发力。
问：您刚才也提到了有几层，在您看来，AI至少有四层。其实说实话，落到用户这，现在我来之前问了我周围的人，他们反馈好像AI这东西都觉得它很了不起，但是我们现在用到的就是抠图、翻译这些好像以前也可以的功能，那厂家说我这叫AI手机，他们又觉得不是，在您看来什么手机才叫AI手机？这种手机我们什么时候能用呢？
赵明：其实对于荣耀的解决方案而言，我认为从MagicOS 8.0之后，它是一个全新的，我认为定义成叫作“真正的AI手机”。因为我们之前更早的时候，实际上就支持了很多AI服务，或者是把MagicOS 7.0叫做AI的初级阶段，今天我们只能是一个入门阶段或者是稍微进阶的阶段。但是如果说是未来AI的高级阶段，就是你使用手机的时候，会是一个无处不在，但是你又体会不到它对你生活太多干扰（的存在），就是你认为它该出现的时候它就出现了，是一个自然而然的过程。现在你看我们在眼动追踪，就是新的人机交互，我们有一个意图识别，当你有信息的时候，你选中它，它背后会分析这里面的关键信息，你的生活和使用习惯它匹配到了你可能需要的服务是什么，意图识别的人机交互。但是我们最近这几年还在发展和准备的是多模态的人机交互，是什么？就是在硬件上，比如说用气息来唤醒，我们这样说话，手机上不会响应的，你得喊什么你好YOYO之类的，但是这非常不方便。用气息，荣耀是行业第一个做出来的。我们还在做什么？眼动追踪，用眼睛看它的时候，屏幕上你眼睛具体定位哪个位置，其实苹果的Vision Pro，它在AI眼镜上其实用到了这个，但是它是几公分范围内的，荣耀可以做到30公分，这么小的屏幕，我盯在哪个位置上都可以被精准识别出来。但是你要知道，未来的AI时代，把意图识别跟这种多模态的人机交互（结合），比如说这是一个小屏幕，我盯着它的时候，我就看着它，它知道我盯着它了，我打个响指可能这个屏幕就打开了，然后看着它我一摆手，它就切换了个频道。未来是AI时代，以人为中心，它评估分析你的需要，让各种各样的电子设备和解决方案围绕着你来运行运转，这是未来AI时代的体验和应用，而不是仅仅是说我来抠个图，那我未来有photoshop、有美图秀秀，我只要把平台级AI能力提供给它，这些专业的公司做的一定比我们硬件公司会好。
所以比如拍照，我们会按照单反相机的逻辑拍出照片，自然光学的这种呈现，但是你要说美图，个人的喜好不同，你可以用修图软件，一定比我们厂家做得好。
所以荣耀对于AI时代的理念和逻辑，就是要跨系统、跨设备，用平台级AI来使能给消费者提供各种各样的便利和选择，至于服务和应用，我们把它开放给开发者，未来会有千千万万的AI大模型的应用。
问：跨设备还有生态这几个词肯定会让人想到一个品牌：苹果。这是我觉得不管是做手机还是做生态，一个难以逾越的鸿沟或者是一道墙，我有个问题，之前在近20年，苹果其实证实了自建生态，自己打通所有的一切，用户体验才能做到最好，在AI时代，您认为还是这样吗？
另外还有一个问题，咱在去年的时候，提到了超越苹果，这个事您觉得现在进行到哪一步了？进度怎么样？
赵明：荣耀一直是一个唐吉坷德式的人物，我们所定义的或者是制定的战略，我们就是在踏踏实实地一步步努力在践行的。比如说去年我们说打破苹果一家独大，这不是口号，很多人都在喊超越苹果，但是超越苹果需要的要素是什么？你需要构建的能力是什么？苹果强大在什么地方？你只有仔细评估而且你在不懈地努力，这才是把战略和执行两者匹配在一起。你看我们说打破苹果一家独大，苹果什么地方强？苹果的生态，苹果在手机、平板、笔记本上有统一ARM 架构的芯片，有它的OS操作系统的融合，它封闭生态带给很多消费者无缝的体验，这是它的优势。那荣耀呢？又是一个开放的星图，我们坚信全球的开放的体系，坚信把中国的产业链与全球的创新结合在一起，这是荣耀的逻辑，用开放来与苹果的封闭进行竞争、来打败苹果的时候，我们说OK，今天我们用AI来使能，用AI来使能手机，用AI来使能Windows的笔记本电脑，使能IoT的设备包括穿戴的设备，然后我用一个大脑，用AI来进行决策，让它们的连接比苹果的连接更好，让服务和跨屏的应用比苹果的体验更好，用开放的生态跟苹果封闭生态竞争。
第二，我在AI时代打造出最好、最懂你的手机。在屏幕上、硬件上，屏幕的护眼体验上，我要比苹果做得更好。通讯上，我卫星通讯、移动通讯、短距通讯，我要比苹果做得好。我还要在拍照上，续航上等诸多方面，踏踏实实在底层技术上跟苹果竞争，打破苹果一家独大就不是一个口号，是我从战略到执行上面保持一致性，苹果很强的，但是我一步一步来。
今年从苹果转向荣耀手机的用户比去年多多了，今年我们在欧洲当我发布Magic V2折叠屏，在英国、意大利，我看到的是大量的苹果用户开始向荣耀的折叠屏手机进行迁转。今天这个数对我们来说就很鼓舞，再给我们10年 ，我可以做得更好。
问：大展期间咱们也发布了Magic 6和Magic V2 RSR，其实这两款产品在国内发布了也有一段时间了，尤其是Magic 6系列，你看到有什么有意思的，或者是觉得印象比较深刻的用户评价，不管是国内的，还是说这次在巴展用国外的用户？
赵明：从媒体和消费者层面，在海外我们发布之后，线下就开始销售。第一批的用户已经开始在使用。第一，他们认为荣耀的续航能力太强了，因为他们是苹果和三星的用户。第二，他们对于荣耀的评价就是Magic Portal，在国内叫任意门，在海外叫Magic Portal，认为这种意图识别、这种AI的应用和体验是他们没见过的，今天因为在海外接入的服务还不像中国那么多，但是他们想象未来海量的互联网服务。因为今天我在手机上，我们装的都是一两百个应用，但是你会发现，真正的每天日常使用就那么十几个，大量的应用都是沉默了。你安装的一瞬间，特别喜欢的东西，你后面都忘记了。但是（通过任意门意图识别）当我在重新激活，帮我猜测我所需要的推荐服务的时候，他们觉得给他们带来的体验其实是提升了很多。
第三个，他们特别喜欢的就是鹰眼相机，在我们展台上一直都有人在那跳或者摆各种各样的pose，他们觉得原来大家都在比较静图，用长曝光拍出的各种各样的照片，把晚上拍出白天（的效果）或者拍得更清晰。但是在这种运动场景，尤其是欧美人喜欢夏天到海边冲浪、游泳，冬天喜欢滑雪，然后街头篮球、足球等各种运动，这种运动抓拍的效果，荣耀是做得最好的，我觉得这几点是这次发布会和媒体采访和消费者反馈当中是印象最深刻的。
问：今天聊了不少AI的话题，我最后一个问题，还是用AI结尾。最近有一个热词叫“新质生产力”，AI肯定算是新质生产力的一部分或者是一个代表。那AI这个新质生产力贯穿荣耀整个产品线上的过程中，他会扮演一个什么样的角色？或者说它的重要度，您觉得是多高？
赵明：我认为是AI让荣耀的新质生产力注入了灵魂，其实围绕如何在AI的时代最充分地去发挥硬件的能力，让消费者拥有更好的体验，实际上AI对诸多的硬件的创新也提出了非常大的需求。比如说我AI的算力越强，其实一是芯片的处理能力，一是数据的选择和学习，但是还有在哪里？能源那里，对电池技术的发展也提出了很高的要求，因为你还要做的轻薄，对于未来的材料去（研发和探索），因为折叠屏对于AI的呈现，肯定是屏幕越大，算力越强，对消费者体验和呈现越好，实际上用这一条线把我们未来在硬件手机、消费者体验的创新，其实是串起来的。
你可以说把它当作灵魂，那我们为什么未来要演进更加强大的处理器？在未来的整个的芯片发展当中，到底是CPU、GPU还是NPU，重要性更强？其实是AI提出了更高的需求，所以我认为，其实荣耀在AI上面的这种布局拥有最深的理解，也让这些合作伙伴像高通、微软、谷歌、英特尔，愿意参与到荣耀用开放的生态去与苹果的封闭生态竞争的过程当中，也是因为我们在这上面的领先和引领，对于整个产业链都是有巨大的价值和奉献的。
问：好，谢谢您。今天聊了很多AI的话题，我们期待3月18号见。
赵明：好的，欢迎参加我们3月18号的发布会。
问：好。
