图文:传统TMT行业投资机遇专场讨论
创业时代
图为“传统TMT行业投资机遇”专场讨论。(来源:新浪财经 全权摄)
新浪财经讯 2010 ChinaVenture中国投资年会于9月16日在北京万达索菲亚大酒店举行。新浪财经独家直播本次会议。图为“传统TMT行业投资机遇”专场讨论。
以下为专场实录:
主持人:我们开始我们今天下午的论坛,首先感谢主办方给我们这么一个机会,今天很多同行都在TMT领域里投资非常活跃,我有这个机会主持这个论坛也很高兴,因为平常要请教一下一般不会告诉我们太多的东西,今天借群众的力量逼他们做一些回答。第一部分,让我们台上的各位嘉宾简单的介绍一下自己和他们所代表的基金,我本人是邝子平,我是启明创投的董事总经理,启明在中国TMT、医疗、清洁能源投资的基金,谢谢。
沈南鹏:红杉进入中国五年了,现在管理美元早期,美元增长期和人民币三类的基金,在行业里TMT是我们其中的一个重点,另外的重点包括清洁能源、清洁技术、医疗卫生行业,可能我们投了将近70多家企业,其中TMT的比例最高,可能要占到将近三分之一左右,所以,这应该是我们特别关注的一个领域,谢谢。
陈维广:大家好,我是蓝驰创投,蓝驰是早期的创投基金,我们非常关注TMT,我们百分之百投资在TMT领域,在TMT细分领域,我们从半导体到无线互联网,我本人在北京,我们在上海也有办事处,希望大家多交流,谢谢。
宓群:大家好,我是光速创投的宓群,我们在美国,中国,印度和以色列都有办公室做投资,我们的投资方向主要是TMT,偏早期,基金规模比较大,我们一个基金有八亿美金,国内也是以TMT偏早期为主,有20%的中国投资还在一些成长型的,包括清洁能源,包括一些消费类型的行业里做投资,谢谢。
陈刘裔:我是四维资本的陈刘裔,我们是一个亚太区的基金,TMT的行业是我们一个重点行业,但是我们的策略相对比较综合性一点,我们TMT占总的基金的比例相对20%的样子,但是我们一直26年都有投入,我们在中国是2004年开始,现在有十几个项目,其中有两个是TMT的项目,谢谢。
周炜:大家下午好,我是凯鹏华盈的周炜,我们在中国基金是在2007年4月份在中国发布的,我们主要集中于投资中早期和早期的项目,主要在四个范围,TMT、消费品、清洁技术和生物医学这四个领域,我们在中国目前投资三年,投资了接近三十个项目,在TMT方面我们投的项目的数量是最多的,主要集中在早期项目上,也很高兴在刚进入第四年,6月、7月、8月分别各有一个公司上市,其中有两支是TMT领域的,一支是启明星辰在中小板上市,一个北京做网络安全产品的公司,另外一个是8月份在纳斯达克上市的做导航信息系统的软件公司,我们在TMT领域的投资范围会继续扩大,最近有一些的新的投资。我个人主要是在TMT和消费者行业。
郭佳:大家好,我叫郭佳,来自于一个法国的基金,中文我们用的是盈泰,到现在为止我们是两个团队,欧洲的团队管理三期基金,大概6亿美金,中国团队是2007年底建立,2008年开始投资,管理1.3亿美金,在全球我们投资大概70个项目,有将近20个公司完全退出,投资的领域在中国来讲我们专门专注于早期的TMT行业,以及以技术为主导的教育医疗还有新能源行业,谢谢。
主持人:现在进入主题,在过去的一年多里,可能我们在座的很多朋友都注意到在TMT领域里的互联网不论是在中国,以及在美国,大家投资的热情都很高,而且应该说有一些大家都觉得是蛮优秀的企业,但如果我们回去再早几年,其实在Google以后,很多人都觉得互联网是不是已经没什么戏了,在中国我们经历了比较早期的投资,在托托以后也没有市场很热的情形,中间有过互联网游戏,造就了一些很优秀的上市企业,但是最近这一年多,应该说整个行业都非常热,包括从社区网这一块到流媒体等等,整个互联网的行业很大的一个复兴,很大的一个投资热情,这块我想问一问几位嘉宾,我们怎么判断目前这一年多的互联网的新的发展不是一个新的泡沫,而是一个比较长期的能够健康发展的一个互联网的新的现象。
沈南鹏:大家看的东西基本上都很类似,我感觉目前看的话,这些行业其实有些已经到了快要进入一个商业模型比较好的被证明的时候了,比如我们看社区包括视频也好,包括电子商务也好,确实会有一段比较艰苦的增长期,中国有那么几家公司他们太强大了,包括腾讯,造成很多企业的成长受到很大的挑战,经过这几年,术业有专攻,不同领域里我们看到一些公司逐渐走到相当的规模,我相信如果拿上市作为一个评判标准的话,恐怕未来的12个月到18个月作为判断,可能应该有几家公司能够冲出来。总体来讲,我感觉总体的互联网格局并没有改变,也就是这些大的公司已经成规模的大的互联网公司,阿里巴巴、腾讯、百度、新浪、搜狐、盛大,在整个行业中的领导地位,在各个领域的领导地位还是很强大的,不管什么出来,都会发现我们最担心的问题是这些大企业会怎么做,很难摆脱这个商业模型优秀到这些企业不可能进来对它产生巨大的威胁。
这是中国年轻的互联网企业,我们在投资的时候,包括创业者在创业的时候,面临的最大的一个挑战,你必须回答这些问题,这些大企业如果进来,他们也有巨大的品牌,巨大的资金,以及巨大的用户群,怎么能够抵御,我们感觉还是必须在产品上有很大的差异化。另外,感觉速度要快,互联网可能是一个快鱼吃掉慢鱼的行业,未必是小鱼一定被大鱼吃掉,通过快速的形成自己的产品优势,形成客户群,可能能够在众多巨人中找到一席之地,这个我想还是有可能的,以前有,将来在各种分类行业,新的商业模型里还会有。谢谢。
主持人:同样的话题我还想多请一位回答一下,两年多以前,我跟一位在EC领域很有经验的前辈聊天,他当时给我的一个建议,宓群你怎么看?
宓群:这个是非常有体会的,刚才讲到中国的企业家创业看到有三座大山,美国的创业者是看到一座大山是Google,Google什么都可以做,但事实证明一个公司发展到一定规模,他很难在很专注的某个领域做好,所以,我觉得机会非常多。Web2.0 我们觉得有两三个不仅是流量,用户增长,我们美国投了一个公司,增长每一个月翻一倍,它的收入可以做到30%到40%,因为它解决了一个非常关键的问题。还有一个大家都看到,以前在美国都没有,中国是最领先的,一旦Facebook起来以后,创造了2.0的机会,我们今年也投了一个公司,投了六个月,七亿美金,这些公司都不是一个2.0初始的没有商业模式的,这些公司历史上增长最最快的一个时间。所以,我想中国也有很多这样的机会。
主持人:刚刚提到互联网是快鱼吃慢鱼,要做快鱼肯定总得有些创新,无论是在商业模式的创新,还是技术的创新,我想问问周炜,在互联网这块,有没有哪些中国最近比较吸引眼球的一些创新,无论是在商业模式也好,还是在技术的应用,等等。
周炜:说实话,创新这个问题,尤其是中国的互联网创新大家谈了很多年了,但是要是完全的创新,目前还没有看到眼前一亮的创新,但是从另一个角度来说,中国互联网有很多结合本地的创新,结合本地特色的一些创新,包括现在我们看的一些项目,它同样的模式可能更大应用地面的团队,更大的应用地面的方式。举个例子,同传信息的网站,有一些它采取大量的递推方式,在美国现在做到好几亿美金的销售额,整个团队只有四五个人,但在中国比较大的一些信息服务的公司都有可能几百甚至上千人的团队。从表面看一样,但是从具体的操作方式来说有很大的区别。我觉得中国投资者的创新还是可以看得到的。
陈维广:国内大家都是两个思维,互联网是一帮人,搞无线互联网的都是搞SP的,三四年前的情况,我们看像美国iPhone,还有诺基亚开始落败了,大家感觉到其实无线互联网的发展是有很大影响的,创新大家也看到国内无线的手机的应用本身比互联网的用户至少多两三倍,所以,我觉得下一步传统的互联网公司一定会加深他们在互联网的投入,开始这两个人群是两个不同的人群,我觉得慢慢的这两个人群重叠就会增加,而这使得创业公司像刚才几位嘉宾讲的,如果速度比较快的话,相对来说还是有机会的。
第二,刚才提到大公司对小公司的威胁,很多时候小公司开始前两年还挺不错的,突然间大公司进来就很难了,我觉得看中国的发展有一条路就是并购,我们都是希望上市,我觉得随着互联网市场越来越成熟,相对来说可能退出渠道就是并购,现在大家面临的一个问题就是并购的价格还不是太理想,不像美国,美国最近粮价公司卖给Google,都是在5亿美元以上,这也是一个出路,我觉得如果公司做得不是太理想,这也是一个方式。总的来说,我觉得大家还是相信自己有创新的东西,有机会,中国的国情跟美国还是不一样的,谢谢。
周炜:我再跟两句,第一,创新的话,我有一个很有意思的例子,现在最热的团购,这个不是中国的例子,但是在美国团购这种模式限时每天只卖一种产品,而且限时限量,在美国早就出现了,我在美国读书的时候就用过,当时觉得这个模式很好,但是并没有做得很成功,因为真正的电子商务产品上,团购跟它的模式从表面看是一模一样,但是为什么忽然爆发起来?是因为它把它变成一个本地服务的品牌,它更像一个宣传的品牌,更像一个媒体,表现的方式是一模一样的。中国的企业我觉得互联网企业完全可以这样,一个大的模式99%都是一样的,你这1%做了创新可能就是一个非常有价值的东西。第二,刚才讲的关于腾讯这些,这也是最近谈的非常多的例子,包括某大杂志的一个领导层因为某一篇报道下课了,大家观察Google,Google几年前什么项目都是自己做的,基本上不并购,但是今年大家看到大量的Google的并购,几乎每个月都能看到有一宗并购出现,我相信在中国腾讯、阿里巴巴、百度现在什么都想自己做,我们现在投资的生态圈不完善,大家投资只能追求上市,并购的价格都是比较低的,但是我相信一到两年内所有的巨头会认识到并购是一个很好的扩张的路,当它面临增长压力的时候,并购成为一条很好的路的话,并购的价格也会起来。这个生态系统就会完善了。
主持人:大的公司在影响小企业的创新,我觉得其中一个大家都在骂的就是腾讯,我倒觉得腾讯,如果要数在中国的互联网行业几个比较大的创投,我觉得QQ本身自己的起家它没有一个可以引申的美国的非常可比的例子,它又在中国创新得非常成功,另外,当年的创新,盛大收费的模式跟我们当年还是在很认真的看单机的游戏,从PS2到Xbox等等这些,在中国由于这些都收不到钱,很创新的商业模式就枯萎了。近几年,我倒觉得360是我们独特的一个模式,而且周老板宣布要永远免费下去,这也是一大创新。我觉得还是有一些创新的元素。这个话题还有没有哪位补充一下?我们谈一下移动互联网,刚刚谈得比较多的都是在互联网行业,确实是蛮多的动静,移动这一块最近也好像是热火朝天,一个划时代的转折点可能就是iPhone平台以及iPhone的推出,在那以后对整个移动互联网业态,无论是在美国,以及在中国都起到一个很大的推动作用。我想问问郭佳,你们也看很多早期的项目,在移动互联网方面有没有哪些垂直的方面你们特别关注?
郭佳:刚才这个话题还是跟上一个话题有很多的联系,我们现在看移动互联网并不是因为移动互联网横空出市,是一个完全全新的从零到一质变产生的领域,我们看移动互联网的时候,我们整个团队从1998年开始管理的项目赚到的钱全部是从TMT领域赚的,通讯和媒体的创新速度是非常快的,现在我们看到中国开始热起来的无线互联网领域,包括三网合一,美国南贝尔格可能是15年前的事情,到今天中国发展到这个地步,我们自己会有自己的市场特色,而无线互联网的一些整合和一些推动,虽然有像iPhone,Google的安卓平台做一些推广,令我们的大众非常熟悉,这块在整个行业是进行了十年以上,所以,对我们来讲无线互联网我们看了十多年的一个领域,在这个领域来讲,我们愿意选择的方向是有能力,我们比较耐心,愿意陪同这个公司走上几年,五年以上,七年以上都没有关系,能够培养一家公司能够在这个行业里以一个虚拟运营商的角色出现,不管是垂直领域还是阅读或者游戏或者是现在探讨比较广泛的社区这样的一个领域,对于我们来讲,现在目前投的有一半以上的项目是来自无线互联网,同时我们仍然相信未来在无线互联网能够挖掘到的有能力去成为一个类似QQ具有虚拟运营商平台的公司还是很有机会的。
陈刘裔:在移动手机上玩的一些游戏,尤其是联网的,我们觉得现在国内移动网的发展,从速度来说已经达到一个地步是可以在网上移动的手机上玩游戏。喜欢玩游戏的人在手机上玩游戏也是移动网络公司推的一个方向,也有人在移动网上呆的时间很长,直接影响他的收入。所以,我们现在也看了很多,我们希望跟一些早期的公司合作。
主持人:提到游戏,我们看移动互联网的项目的时候,往往在过去都有个感觉,买得起高端手机的人都不大用移动的很多应用,用这些应用用得比较多的都属于三低人群,特别是移动的游戏,而这个现象在美国其实非常的不一样,在美国的移动互联网上其实很多都是白领,商务人群,从一些办公的工具到生活上的很多应用都是中产阶级非常喜爱的一些应用,而在中国在移动互联网起步的早期比较多所针对的用户群都是因为他没有办法上互联网,他没有一台电脑,但是大家手上都有手机,所以,就通过手机来做移动互联网上好多的应用。但是这跟整个iPhone所引领的潮流其实是不太吻合的,所以,现在在我们看到移动互联网这波潮流的时候,有没有一些根本性的改变,也就说中国的中高端人群也在纷纷的使用移动互联网,更丰富他们的生活,或者让他们的工作更方便,因此,大家可以期待iPhone比过去会大大提高,这方面有没有一些改变的迹象?
沈南鹏:我的感觉,随着iPhone平台进一步改进,我觉得是完全有可能的。在移动里另外一个比较大的问题,作为传统的互联网公司,其实它一般都必须有移动战略,有移动上相应的产品,比如携程,腾讯最近一年半的发力非常厉害,第二个很大的挑战这个行业毕竟是跟PC互联网不一样的,它有运营商,其实我感觉中国第一波移动互联网上市其实我们看到当时四五家公司,有几家还在坚持它原来的业务,这可能发生了很多业务上的变化。所以,我感觉这个是挑战,用户群的变化是更大的挑战。当然,确实很多的运营是在低端上找到更加广泛的应用,我们都很惊讶,并不是做广告,有一家公司叫买卖网,做手机的电子商务,绝大多数就是不用PC互联网的人,他们买3G产品,这个也到了一定的规模。我不知道最后的商业模式怎么样,中国的手机无线互联网的应用跟PC不同。这是一个角度。
主持人:陈总的基金跟诺基亚有关系,所以,这块还是比较有发言权的。
陈维广:我觉得中国现在在一个过度的时间点,安卓量没起来,安卓其实是个开放平台,对高端用户是非常有吸引力的,而且安卓在明年的时间应该会在一千块以下的手机开始发力了。可是问题是从投资的角度来说,不知道安卓到时候是几千万还是几百万,当然大家赌到一千块以后可能是几千万的规模,可是还没发生,这是一个风险。诺基亚最近换了CEO,相信也会有一些比较大的动作。所以,从应用的开发者,其实他想我现在开发应用要在安卓还是在米够,米够是跟诺基亚合作的平台,所以,开发者除非拿了很多钱,不然的话最多开发一到两个平台,然后去推广。这就是大家面临的一个挑战。
第二个,运营商是一个问题,最主要的问题还是计费的问题。我们也看到很多创业公司,他们应用做得非常好,流量可能几千万,可是问题在计费的时候,要通过运营商通过SP的计费,有一半的收入跑到SP那边,神州行除非是那种整天玩游戏的,他不建议用神州行,神州行就是用点卡不方便,所以,计费也是一个比较大的问题。
好的地方,无线互联网现在已经进入了趋势,第一个就是定位,地点,我相信大家谈到像Lbs,这是一个非常重要的趋势,因为现在手机越来越多,已经有GPS的功能,包括做生活信息的周总,他们利用定位帮你找房子,你也不需要输入你的地点就直接可以找到海淀50公里哪一些房子可以租。用定位找餐馆。所以,我觉得那个是一个非常大的亮点,我们在美国投资了一家公司也涨得非常快,他已经到了一个突发点,这个靠大家行业里的人去推动发展,解决安卓计费的问题,这不是我们几个人坐在这里谈就可以解决的,早期VC总是有梦想的,我们总是比较乐观,往好的地方想,当然风险大家都知道了。谢谢。
郭佳:关于无线互联网的投资我们可能有一些心得可以跟大家分享一下,我们现在无线互联网整个产业链上,如果大家用Web1.0,2.0分的话,我们现在叫无线互联网的2.0,刚起步扶持起来的很多企业不管是在美国市场还是香港市场,哪怕是A股市场,我们可以看一下,所有的上市公司全部是一个简单加工或者集采发布的类型为主的SP的群体,在移动自己的支撑策略也是把市场完全开放,中国移动跟欧洲或者美国或者日本的运营商的策略都是不一样的,不是以一个集中类型的排它或者全排它的形式进行合作,而是一个全竞争的市场。造成的恶果就是所有用户的体验是非常糟糕的,移动运营商对市场的控制也是非常差的。到移动2.0的时代,经过差不多十年的反省,从运营商的策略来讲,他们的策略是有选择性的,提高了门槛,有选择性的合作伙伴的选择,我们认为刚才邝总提到我们市场上的应用是不是会像美国iPhone或者Google推移动互联网推得那么厉害,有那么多人用的话,我们了解到的情况,中国的人数的基数,现在到目前来讲去使用的一个数据应该是很大的,但是我们如果通过付费来体现的话,消费习惯合成树的市场欧洲或者美国是完全不一样的,特别是日本,是完全不一样的。中国庞大的基数群如果以中间阶层为准,跟日本、美国、欧洲比还有5—10年的发展。
为什么移动互联网作为早期投资我们会看重,现在的这个机遇,所谓苹果的OS还有安卓的平台,这些所有的发展需要一个智能手机往前面前进的路程,这个路径至少在消费者的接受来讲还有小三年的时间。包括一些辅助的服务环节,像收费、客户服务、产品质量怎样保证,上线和检测的流程,我们认为在现在的阶段有一些像15年前或者10南前中国的互联网刚刚起步的时候,在这个时候的投资我们愿意选择一些我刚才讲到的有这个能力,是哪种类型的人有能力作为未来的虚拟运营商,被移动或者联通或者电信运营商级别的市场的玩家认为是有能力一起来跳舞的这些合作伙伴。在三年以内有这样的壁垒空间令这些合作伙伴有一些发展之后,我们觉得下一步辅助的一些环节像手机支付或者物流的一些环节发展起来,第三个阶段才是像(ABK)提供者的春天才会到来,那就是五年以后或者七年以后我们才会看一些个别的。总结一下,三到五年的时间我们第一步看的跟运营商合作,高端的有自己核心的运营能力的团队或者是分销能力的团队,三到五年的时间,它起来之后是移动2.0的时代,再到移动3.0的时代,就会像美国或者欧洲或者日本作为提供商,它会有一个受益空间。
主持人:大家刚刚提到很多关于运营商,谈移动互联网不能不谈运营商这个话题,移动的业绩起来以后,除了A8还在坚持战斗,基本上过去做铃声,做彩铃,做其他的全都销声匿迹了。另外一个数据点,每次移动扫黄,所有的移动互联网公司的股票都跌,这里面可能说明两个事实,第一个就是所有这些公司都涉黄,要么这个是事实,要么是因为他们对移动运营商的依赖性太大了,只要移动运营商随便关几个接口或者让你做一些检查你都受不了。新的一波移动互联网的热潮里,大家觉得中国移动互联网无论是服务也好,平台也好,服务或平台的提供商已经走出一条相对独立于运营商垄断的这些商业模式里。
宓群:我觉得现在完全有机会,9月份,中国移动又实施了一个计费服务三次确认,的确影响很大。现在有很多公司从二次确认已经做了布局的话,受影响并不太多。几个因素,一个是大家讲的移动互联网开发的一个新的机会,不一定通过运营商收费,运营商收费方便是方便,但是他分值分得挺多的,如果你通过支付宝,互联网,移动运营商可以把这些利返给用户,鼓励用户去支付,摆脱了对运营商的依赖。另外,真正好的移动互联网公司,如果他真的有好的产品,这个产品往往不是局限于在中国的产品,很多例子,他开始可能是中国团队做出的产品是中文,结果发现如果买个英文版的话全世界冒出来都在用,不用做任何推广。这些方面有的公司有30%的用户流量来自于中国以外,这些对创业家来讲是很好的,他对运营商的依赖会减小。
主持人:周炜,你对运营商这块应该也是蛮关注的。
周炜:对,包括你提到的A8,也是投资人之一,包括现在我们有一些大客户线,当然,我完全同意投入的资本和最终退出的成功企业比跟互联网比这个比例是低很多的,出现的真正伟大的企业目前也是没有太看到,原因就是刚才大家都提到的一个是运营商,包括无线的技术平台跟互联网相比,互联网非常统一的平台和无线比较复杂的平台状况都是有关的。我的感觉在今后几年会有很大的变化,几个原因。
第一,从运营商的控制和大家更聪明,更大的市场空间,包括怎么绕过他们,现在可能有一些办法能做到。第二,从无线互联网的平台,我昨天看了一个图表,诺基亚的宣传,它的一个图表是它的市场份额是蓝色的一个条块的图,广告语叫我们比安卓的操作系统和iPhone加起来很大,能不能按时间轴把这个变化看一下。平台的包括,包括安卓和iPhone平台,安卓增长非常快,开放平台增长非常快的时候,会给无线的应用提供解决方案。所以,从这个角度还是比较乐观的,包括智能手机,我们相信很短时间智能手机价格就会降得很多。所以,我们还是非常乐观的。
主持人:最后一个话题,在很长很长一段时间里,TMT再也没有人谈起真正传统上的IT,但是创业板推出以及国内中小板新的企业的上市,好像给传统的科技领域,IT领域又吹起了一些春风,但是总体来讲,中国的IT技术公司往往技术都不是那么新颖,如果你说互联网,互联网因为它的地域性很强,不是说你是Google你就很牛,你就能跑到中国横行霸道,但是如果你是一个芯片公司,你是一个LED的公司,在美国能用,在中国应该也能用,中国的LED企业好象也没那么先进,但是我们最近有一家LED企业成功上市,现在大家对传统的这块的兴趣又重新唤起来。怎么去分析,怎么去筛选国内的传统的技术型的公司。
陈刘裔:我觉得在国内的股本市场,现在能上市的一些公司基本上他们比较看重盈利能力,这跟传统别的行业也是一个基本的方法。关键是这种传统的科技公司他们可能在盈利增长方面一般的团体上市的时候盘子都比较小,他们的增长力度爆发性比较大。我们过去看过一些做软件开发,比如说在地图方面的一些后期的工作,这种比较简单的概念我觉得在中国的股本市场很多股们会接受,因为他们自己每一天都会用到,他理解创业模式是怎么样去操作,所以,他们对这种传统的一些IT的公司他们会比较乐意去投资。这和一些比较高科技的物联网,或者移动物联网在海外上市的公司有些区别。
沈南鹏:IT行业软件和硬件,在软件行业,我感觉中国这个行业还是处在一个相对滞后的状况,跟美国比,可能你要本土化以后才能胜出,能够把海外的相应的同类型的竞争对手拒之门外,就因为做的是本土化的东西。绝大部分行业对中国挑战是很大的,这个还没有在真正的企业应用所接受。反过来在硬件行业里,硬件说白了最后是一个所谓有高附加值的制造业,跟传统制造业略微有差别而已,说到制造业,我们做PE投资也好,都很担心制造业意味着毛利率下滑,这是制造业永远没办法解决的难题,但是还是有机会找到一些制造业企业,就像互联网一样,快鱼吃掉慢鱼,在一定的时间有一定的保护,随着量的放大,利润率受到一些挑战,但是综合起来,公司还是呈现多年的高速成长,希望多年以后从单一产品往多渠道产品走。我们三年以前投资的××广电就是比较典型的,技术上有很多挑战,LED做红光和黄光,还需要不断的研新产品线,但是它很大的好处一个制造企业正好需求在那点是放量的时候,所以,几年成长从1到2到5的成长。如果这个点被你抓住,可能就会带来比较高的增长。所以,我感觉即使属于制造业的企业如果点把握好,还是可以获得比较好的收益。
主持人:有人会做早期吗?
周炜:其实在中国我们观察到我觉得完全标准化的产品,尤其在硬件,中国企业目前要竞争是比较难的,但是在中国我们观察到几个特点,能够帮助中国的偏硬件的传统的IT厂家有机会,举个例子来说,启明星辰,它是抓住在网络安全领域,因为外资在竞争项目的时候有一定的劣势,抓住这个获得大量的胜算。中国有大量这样的机会,给本土厂家提供一个起点,当然不能永远吃这个老本,一定的时候要走出国境找其他的项目,我们最近看一些东西很有意思,在中国出现了大量的,举个例子在首驰设备上,在一些企业级的应用上出现一些机会,比如摩托罗拉这类的产品做的非常完善,但是这类产品根据不同的用户群体,个性化定制一些软件和运营方式的需求在中国是非常普遍的,大的外资企业不在这个方面做灵活性的调整,这对中国企业来说就面临一些很好的机会,可以抓住这个机会去找。这也是非常有价值的一个领域。所以,我觉得机会在传统的IT方面在中国机会仍然存在,还是可以进入,早期进入也是可以的。
陈维广:对硬件我的看法是这样,通常我们看一个产业,他是硬件作为一个基础,在软件应用还没有开始成熟的时候,硬件是很重要的,做手机电视硬件芯片的公司,我们当时是四年前,手机电视的概念还早,你要运营手机电视遥拿牌照,还有上传的应用都还没成熟,当时我们觉得从四到五年后,手机电视是非常重要的应用,所以,我们当时投了一个公司在基础方面,因为如果投上面的,第一那些公司软件公司或者硬件公司很难操作,这是一个想法。然后我觉得刚才谈到企业的软件,美国都是大公司,国内也有类似的公司,需要一个人海战术的策略,需要很多研发人员或者是很多定制的项目。如果他们短时间发展得好,上市,我觉得VC还是可以得到回报的,但是从整个区域来说往下的趋势在走,一些公司在尝试,随着服务器的成本降低,一个月费的方式,当然这个在国内一些创业公司在尝试,是不是能成功还言之过早,但是从我们看这是一个趋势。如果每一个客户都卖软件,定制的软件,长远来说成本是比较高的。
主持人:我的问题差不多了,台上的嘉宾还有没有什么话非要说不可,不吐不快?没有的话留一点时间给在场的各位。
提问:我是青岛的一家网络游戏开发商,我想请教沈总一个问题,之前像携程、如家这种商业模式基本上我们都可以理解为用新的商业模式,用新的技术去改造传统的行业,我们所从事的网络游戏3G更多的是一个技术驱动型的商业模式,我想问沈总,其实中国并不是一个技术的发源地,在未来一个比较长的时间,像十年,二十年,是不是用新技术改造传统行业会成为最主要的一种商业模式,而不是一个纯粹的技术驱动型,谢谢。
沈南鹏:我感觉也不能这样来理解,我的想法是这样,首先是作为一个所谓服务性行业,不管是酒店业也好,或者是酒店中介也好,旅游中介也好,都必须把互联网或者把技术作为一个主要的应用手段,这个我感觉对服务业来讲这是一个普遍适用的,并不是你是携程这样的公司或者从互联网起家的,绝大多数我感觉都应该在这方面做出尝试。另外,有技术型的公司就是以核心技术作为它的支撑,后来服务于各种消费类企业。这类企业到最后的表现形式可能是软件,也有可能是软件应用,高端软件可能就是这样。某一种应用是技术开发商,很难说一定要通过这样一种互联网的形式产生一个传统行业的公司,反过来传统行业公司可能必须在你的整个服务流程中有一种某一种类型的IT应用。像我们现在投资这么多的物流企业,从餐饮到体育用品几乎无一例外ERP是一个普通的需求,我们看到在这个行业里有很多的比如讲针对零售的或者针对酒店的各种软件行业都在转型期,其实是一个很好的现象,现在中国的物流企业,对IT的需求越来越大,当然要选择哪一个行业,而且在这当中海外的IT公司很强大了或者太强大了,这当中中国本土企业有没有可能切出一块蛋糕,在经营中获取优势,这是很大的挑战。谢谢。
提问:各位好,我是来自上海的全程商务,我们公司主要是发布商务服务信息的一个平台,主要是为中小型的服务型企业发布的一个广告平台,我今天想问一下周炜先生,您对中国的商务服务市场有没有信心投资?
周炜:信心肯定是有的,我们看过一次,有一家做的收入还门高的,新疆的一家新疆本地的中小企业的商务信息平台,收入各方面都还不错,其实很多像早期上市的华威类型的网站也是这个类型的,但是这种业务模式因为比较简单,不需要太多的创新,能够让你长得很快,并且有足够的收入,这个是需要动一些脑筋的,我们还没有看到特别让人兴奋的对象,我们还在等。
提问:大家好,我是一个育儿社交网站的,我也想问沈总一个问题,沈总刚才没有太多谈移动互联网的内容,我想听一下沈总在移动互联网方向有什么想法,我想听一下沈阳总统站在投资的角度在SIS的一些看法,谢谢。
沈南鹏:SIS其实是挺有意思的一个行业,比较典型的我们有一个巨大的互联网公司,其实腾讯是一个最大的SIS,应该讲可以定义成中国的Facebook,在这种情况下SIS公司在发展中确实面临挑战,我相信开心网有这样的情况,我想生存空间还是有,但是在产品上必须有一个差异化,毕竟有一个巨人在这边,最终来讲的话,形成商业模型,目前看同质性的还是比较高一点,基本上我想就是一个广告,第二个游戏的联合运营,这样的方法能不能产生一个非常大的公司,大家可能还是有一个问号,而且如果没有差异化,你会担心随着日久竞争的加剧,最后可能在这个行业里你的重要性会越来越弱,我想这个是SIS网站面临的普通问题。
无线互联网我刚刚已经提到了一些看法,一个是我们希望看到一些商业模型更少的对移动运营商有依赖性,这类企业在过去两三年确实有不少企业,他们已经看到SP的公司,如果你太依赖于移动运营商或者你没有核心竞争力,即使昙花一现,最后还是会下来。所以,越来越多的企业还是会有自己比较独立的运营商的产品,随着现在整个运营平台越来越广泛,我感觉这种可行性是存在的。我们在这个行业里也投了不少,像四凯网络、买卖宝等这样的企业,我的感觉这样的公司还要有那么一段时间达到原来企业我们看到的上市的规模和利润水平,但是趋势是很明显的,这些产品是非常有差异化的,包括手机游戏,在过去这两三年里,我感觉可能已经到了一个开始成长的拐点,我们最近在这方面投了一到两家,这个可能在将来几年以后会发现可能跟PC行业是有一定的可比性,规模略小一点,但是至少能产生一些在行业里的大公司,谢谢。
提问:我是来自国内目前数千家团购网站中的一个,我们是第二个上线的,3月上线的喔喔团,所以,我的问题是问在美国投资非常成功的网站,我想问您如何看待国内团购网站的竞争,光速在国内游没有投资的方向?
宓群:我觉得中国完全有机会,我觉得完全有空间可以支撑好几家很大规模的公司,现在还看不清楚,我觉得有两点不一样。×收入成长非常非常快,但是它现在还是亏损,中国不太一样,中国如果有比较低成本的方法,其实还是有很多不错的用户获取,另外还是靠产品,产品好的话,这个社会很多的用户,中国人有的时候比较节俭,物有所值,大家看到很愿意告诉自己的朋友去买。另外,要胜出很重要的在产品的质量和服务跟得上,最近听到很多的故事,卖出去了,我们听到有一个卖得特火的是晚餐牛排大餐,要三点才吃得到,不然就没有,下午三点。还有一个×的扩张和它的城市扩张有关系,这一点看现在几家风格不一样,有点评,他们有他们的优势,他们的商家有这么多的关系,但是也有其他的新兴的企业,也有它的特色,点评还是在上海、北京、深圳做得很好的时候,它已经铺到好多其他城市去了,给它自己建了一个竞争壁垒。所以,这些我觉得是考验这个团队的综合的执行能力。
主持人:非常感谢我们所有的嘉宾,也谢谢台下的各位听众,谢谢。