新浪财经讯 7月28日，由深圳创业投资同业公会、富邦资本、温州中小企业发展促进会、《公司金融》联合主办的“2009创业板上市与私募股权投资高峰会”在深圳五洲宾馆举行。新浪财经独家直播本次会议。图为“节能环保，清洁能源投资的下一站：绿色金矿”专场讨论现场。
以下为专场实录：
主持人(梁英杰)：我是汇丰创投的英杰，我们创投基金主要投在TMT行业、新能源、环保、医疗和消费有关的行业，今天很高兴和大家在这里讨论，首先大家用简单方法介绍一下自己跟企业，投资重点。
杜德利：我是05年在美国纳斯达克上市的德利控股公司，07年变更太阳能，我们主要以产业为主，投资于新能源领域，包括风能、太阳能、光伏、光电，在这方面我们从科技、产业包括，包括现在的直接市场还有资本方面我们整合作为运营商，这一块我们为咱们的太阳和咱们的地球做一个和谐的发展，谢谢大家。
曾光宇：我刚才已经介绍过一下了，针对新能源这块再多交流一下，在这块我们从05年开始关注新能源的产业，关注领域有太阳能、风能、生物燃料、煤气化的利用，到目前为止投入两笔，有香港上市的公司阳光能源，作为中上游产品，在香港主板上市，还有作为煤层气的抽采利用。
钱学锋：我来自汉理资本，我们陆陆续续完成了二十多个生物股权融资案例，投资业务从06年到现在，我们参与投资了14家企业，近期我们有若干家退出。在新能源环保我们汉理加大了力度，我们在工业气体，林业，节能行业都已经成功完成了一些思路和成功的案例，最近在污水处理和风力发电我们在加大力度。
朱岩：大家好我是来自青云创投，青云创投从2001年开始清洁技术投资，在清洁技术发展的初期，2001年-2004、2005是一个比较孤独的时间，但是后来随着清洁技术、各国政府市场上的关注也有了很大的发展，我们也庆幸随着这一领域的发展壮大不断的壮大，我们目前投资了20多家企业，去年投了7、8家清洁技术领域的企业，今天很高兴有这个机会和大家交流清洁技术的投资。
肖远：大家好我是德丰杰基金的合伙人，我们是80年代初成立的基金有80多年的历史，在清洁能源方面，在整个全球大概有十多年的历史，在全国总共投了40家左右的企业，其中有一些业内比较有名气的，另外有些新型太阳能技术我们在国外投得比较早，在中国目前在清洁能源领域大概投了一些，有些公司在电池、储能领域，有些在风能领域，目前的重点很大一部分会放在这个行业里。
主持人(梁英杰)：谢谢各位嘉宾介绍，我们今天展开清洁能源的话题，其实这个话题大家可能都不陌生，因为过去03年在海外也好，在中国也好，有关清洁能源上市公司也不少，特别是太阳能没十家也有七、八家在国内上市，也有在香港、英国上市的企业，随着经济环境走下坡，特别是在海外，清洁能源的市场也经历一些风浪，虽然有一部分企业的股价已经上来了，但是对行业的整体还是有些担心，想请教一下在台上的嘉宾怎么看待我们未来清洁能源投资的机会，我们还是很乐观还是我们觉得有些保留，如果是比较乐观，我们觉得在哪个领域有投资的价值，我们先请杜总谈一下，你是我们的专业户，请您讲一下。
杜德利：我简单分析一下，大家知道昨天我们温总理在吉林看到咱们的风力发电，要谈到大大控制，合理化，不要跟风化，从这一点大家可能都看到，一说新能源、清洁能源，特别是我们的投行、我们的基金都抱得期望很大，进来以后得到了回报又不如人意，新能源包括清洁能源行业还是幼小的行业，包括风能的回报期要十年以上，还有太阳能光伏我们需要八年才能收回投资。现在的市场靠投资就不做了吗？在全球节能环保的重视下，而且节能减排越来越重视下，我们要保护我们的蓝天，刚才主持人也说了，我们现在有很多的机遇，我这么想，我可以看到的，我是从生产企业到零售，到现在上市以后，乃至于我们主要做的六大领域，我可以简单说一下，第一个是全球性的节能减排的意识，特别是中国有史以来对清洁能源乃至于新能源，刚刚7月21日出了一个政策补贴，就是太阳能光热领域还有地缘热泵补贴很大，达到了60%，每个县给补贴达到1800万，在这个范围内都可以上报。国家建设部和财政部会直接补贴到每个县。所以说在中国整体的利益来说，最后我们这个行业的支持来说是前所未有。
第二，现在我们的光伏企业的成本在降低，金融危机对光伏行业的股价影响很大，但是也是一个很大的影响，但是也在降低成本，我相信有一天太阳能光伏产业，曹氏聚焦发电系统，有可能会有一个焦点，会低于我们现在的化石能源的发电系统，这是有可能的。这
第三，现在全球的市场化都对新能源乃至于可再生能源、清洁能源的认同也是很大的机遇。
我也说一个很大的风险，现在咱们可以考虑，在整个常规能源方面，包括现在的清洁能源，我们的风能可能2012年取消补贴，没有补贴是不是还能生存，这需要我们的科技力量以及我们市场的适应能力需要加强，这是很重要的。
曾光宇：我关于新能源，我的观点很怪，可能业界的同仁也不一定认可，但是我个人观点如下：
首先，这个是政策，是所有国家支持的，你有没有听过有一个国家不支持新能源，我想可能没有，关键是力度多大，这个政府投多少千个亿，那个政府投多少百个亿，从政策上讲，大家知道产业是需要支持，这个行业这么多政策在支持，所以在投资来讲就不完全是商业行为，在投资来讲若以传统的经济理论，基本面分析理论来分析产业的话，是不一定能抓住最好的机遇，我想这是第一点。第二点，因为全世界都关注新能源，也知道咱们的地球不能依靠于传统能源，可能使得传统能源被过份人为的去炒作，我所指的是油价，你可以前几个月35块钱，现在是65块钱，6天能降20%，这是过分炒作。如果我们是看统计数据，做分析师的朋友把油价跟一些新能源股票的走势做个分析，你会发现它的关联度很高，油价涨的时候新能源股票就涨，反之也是一样，从投资的角度有点偏离市场因素，有点偏离基本面，我全是讲投资，我先不说具体行业或是具体企业的质量怎么样，先从投资赚钱的角度，因为我是投资者。我会看已经上了市的新能源股票，先说中国，这是中国新能源股票在全世界很多交易所已经有上市的案例了，德国、美国、香港都有，你反正看的时候，油价被人为的，期货估得太厉害，油价降得太厉害，新能源价格掉得差不多你就买进吧。趁他低的时候，你进去，这是从已经上市成熟企业来讲。
我们在座的朋友可能更多是做早期、初创期的企业，风险和回报同样高的技术企业，确保有一个退出的机制，初创期企业有多少家是能变成上市公司，可能投100家都没有1家，确保投资能够获利要有一个获益的机制，确保可以把钱拿回来甚至可以赚钱，这两头是很重要的。如果投一些中间，所谓的中间是什么呢？投一些企业本身已经有了几年的业绩，有些利润，你希望投进去以后两三年去上市的话，这个的话会有风险，这个风险可能投进去有一定的盈利规模，能够去要求的条款不一定能拿得到，如果这样变成小股东，然后在里面影响力没有多少的话，又上不了市，其实这样的投资风险会比较大，这是没有办法退出的风险，我刚才的两种。有技术没钱他依靠你的时候你可以要求很多条件确保可以退出，卖给其他的同行或卖给已经上市的新能源公司，这是投两头。
还有一个观察，到目前为止很多中国的新能源企业都是在转型，以前都是要靠出口，卖到别的国家去，现在咱们国家到2020年新能源占总能源消费量的多少，投资多少个亿在里面，每一个企业在转型的过程中，他们是否都能够成功转型，比如以前卖太阳能光伏卖到西班牙、欧洲、美国，现在卖到国内，现在电上网了，价格划不划得来？每一度电补多少？在中国的角度用新能源和传统能源来讲，究竟国家要补贴多久？贴多少？在这么多企业里面有多少真正能够转型，从外走到内也是我们拭目以待的，也就意味着能够成功转型的企业成功率高一些，如果转不了型要小心，只能靠出口要怎么办。
钱学锋：新能源从汉理的角度我要泼点冷水，看起来很美，听起来也很美，从我们做投行的角度、创投的角度，这两三年在环保领域这些专业投资者看到的不错的企业，好的企业真的是凤毛麟角，为什么？也是在座的企业家、创业家应该更关注所谓的商业模式，比如说在节能环保这个领域，在目前的情况下，绝大部分的企业都是做服务的，而不是做产品的，比如说什么服务？比如说做节能环保最通用的两个服务，一是EPC的模式，工程项目的模式，工程设计、制造然后实施，另外一个是能源合同管理，EMC的模式。这两个模式对PE和VC大家都不太看好，大家比较看好卖产品，业务发展的模式能够有比较强的扩张性，做服务一天24个小时，一天365天你能够做多少，在这样的情况下，但是在国内比如说最近我们在污水处理这个行业看得比较多，目前在国内做污水处理比较领先的一些企业，绝大部分多少做服务起家的，真正卖污水处理设备的，包括卖膜的，国内的企业还是凤毛麟角，基本上很小，很难进入客户端、终端。从这个角度来讲，我的意思还是从新能源、节能环保领域，大家还是要关注怎么样做公司，经营模式怎么样，商业模式怎么样，是不是能赚到钱，你赚的钱是不是都是一些应收帐款？这里面我觉得如果是把这些问题解决好了，新能源这个领域财务投资人将来会加大力度，谢谢。
朱岩：前面的嘉宾对新能源领域都做了很多的阐述，我想借这个机会把清洁技术领域做个拓展，我们青云创投做的清洁技术，这是一个非常广泛的领域，我们把它总结一下实际上分成八个大的领域，可再生能源是很重要的领域，刚才也有一些阐述。还有同样重要的节能是一个领域废弃物、低碳经济是一个很重要的领域，大家没注意到也归于可持续领域，比如电动车的推广，生态能源，用可持续性的方式发展中国的农业，同时包括智能电网，无论在美国还是在中国都很受关注，中国有一家IT巨头智能电网是互联网的100倍，我认为清洁技术还是很有发展的，但是在这些领域里面每个领域都有自己不同的重点，比如说新能源我们投资的策略也随着新能源历史的发展有一个转型，比如开始投江西赛维和江西中电，那个时候重点还是怎么样把电池做出来，能够上规模生产，这些企业都非常迅速成为中国的领头企业，也在海外成功上市，成功退出。南京对下游有些技术积累的企业，现在我们对太阳能投资的重点已经又转到另外一个方向，就是怎么样能降低成本，让太阳能能够有朝一日和火电能做竞争，所以我们的关注也是在新型技术的拓展，包括这种好的设备的生产，这些有技术壁垒的企业在各国政府都在推动可再生能源发展的大前提下，只要他们的技术能做出来，我想会有无数的企业购买他们的技术占用整个市场。我刚才说的新能源产业转移的，也是我们基金对新能源产业投资的认识，其他的领域包括刚才提到的可持续交通，适合风投像电池成组技术，汽车的动力总承系统也是在有技术壁垒的领域，风能的认知在一些部件上比较多一些，清洁技术是非常宽广的领域，看技术在每个细分的领域，机会还是看好的，大势有利于清洁能源的，有很多技术在这个领域积累起来了。
肖远：我讲一下中国太阳能企业也是得益于国外的政策，当时我们在做这些企业的时候一直认为这是个富国俱乐部的游戏。其实做这个 有短期的，长期是看好，短期也看好，中期也有很大波折的。但最近在中国，其实有点出乎我个人的意料，可能出于价格的问题，有可能是国内太阳能企业在政策上的推动，中国出了一些有利于太阳能的政策，有了政策我们可以再分一下，到底哪些企业在整个太阳能领域可以获益，是在下游还是其他的设备，还是哪些细分领域。我们会根据政策做一些分析，其他的关键就是技术，太阳能为什么长期看好？因为长期技术突破能够使其他的能源在价格上有竞争的话，那肯定是最有效的获取能源的一种方式之一。在中国我个人还是有保留的态度，可能发展在美国、日本、欧洲有些更快的突破。同样用这样的标准来看，我们对风能的设备、水处理的设备、膜我们也一直在关注，具体的项目中我们又会把握另外一个原则，太阳能技术和传统的VC和TMT是非常不一样的，做大最后资本开支非常大，对VC来讲是玩不动的游戏，我们更侧重于在早期的技术，产品上有创新能力的公司比较看好。刚才政策的标准来看，我们有兴趣的是智能电网，在美国投过一个是第一个上市的清洁领域，至少在智能电网领域最早上市的公司。目前来说我个人感觉还不是很成熟，因为中国倾向于做高压电而不是像美国一样在下游已经自由化，已经有竞争的，可以有很多技术把电价降低，中国的电网政策上目前还不是很有利，我个人还坚持这两个原则，政策和技术看这两个领域哪个有利，刚才还提到电动车，政策是非常有利的，技术上我看了不少企业，突破的壁垒还是有不少的。
主持人(梁英杰)：谢谢各位嘉宾，可能我刚才的问题问得不好，问得太广的，大家回答比较保守，给台下观众带来更多的是具体的一些感觉。我换一个更具体一点的问题，清洁能源是挺广的，有太阳能、风能，下去每个行业都不同，但是我们归类为环保、清洁能源，可能谈起来比较困难。每个嘉宾我们点一、两个投资机会，如果没有机会挑战也好，台下有很多老朋友，他们关注什么项目我分配两个。请肖远讲一下汽车电池。
肖远：行业比较看好，我们在国外投了两家，美国、印度各一家。在国内来说，说实在的技术突破，行业非常好，找到有技术的公司还是有一定的困难，从电池技术本身来说，我们投了另外两家电池的公司，是做大型储能的，配备风能风厂，太阳能电厂，是大量储能的公司。
主持人(梁英杰)：你看好这个行业吗？我们现在的电池企业已经成熟到做这个的地步吗？比如可以做电动汽车的地步吗？你觉得还有什么挑战在里面？
肖远：我们希望两三年、三五年有些公司有些突破，现在市场上还没有马上可以用的技术。
主持人(梁英杰)：钱先生也做过财务顾问，跟污水处理有关，可不可以跟我们讲一些这个行业的特征和投资机会及挑战。
钱学锋：关于水我给大家几个数字，第一个数字是中国大概有3万个左右的城市一级城市、二级城市、三级城市等等，在3万个城市有先进污水处理的大概20%左右，可能20%还不到。在这20%政府已经投入拥有先进水处理，污水处理技术的城市里面有将近60%、70%是运营不正常的。这个里面就看出国内在污水处理这块市场的潜力，这个是发改委的一个数字。另外一个消息，国内的污水处理的标准，就是所谓的化学需氧量，从以前的400，现在工业污水这块降到100，可能用两年的时间进行逐步的实施，两年以后各个地方要进行强制的执行，所以从这个角度来讲，国内从污水处理，以前能够满足旧的标准，COD400的，现在要达到新的标准的话，很多水处理要有变化，这个变化主要来自于以前是用一种常规的水处理，现在要用以膜技术为代表的先进水处理，从这个角度来讲，虽然国家新的标准的制定和落实，在这个行业里面会涌现出一批我觉得在水处理方面的领头企业，所以最近大家也知道，跟创业板相关今天的论坛，大家也一直说创业板的第一批企业里面，其实打头阵的就有一家做水处理的，北京的一家企业做污水处理的，这个领域以前用张韶涵的一首歌《隐形的翅膀》，现在开展有形，如果这个企业打头阵，一 上市50倍、60倍甚至更高的市盈率，这个行业就好比五、六年前太阳能光伏原来有那么多好的企业，后面会有一大堆VC、PE投，以后会有更多的企业投，这个窗口在慢慢打开。在座有做水处理这方面的，我觉得机会来了，你们可能潜伏了好多年，之前没有机会或是非常的不明朗，现在慢慢的资本市场会对这个领域给予高度的关注，谢谢。
主持人(梁英杰)：污水处理行业是不是像早期的风能、太阳能，是不是找到这个项目就基本可以赚钱？我们污水处理要注意什么地方？
钱学锋：梁总问得挺好，还是要回归公司赚不赚钱，你的商业模式是什么，应该这么讲，在水处理这个行业，绝大部分的公司还是做服务起家的，我刚才讲了EPC的模式，有一些比较成功的公司，绝大部分都是往BOT，做设备的公司有没有？有，规模都很小，尤其是做膜的，刚才肖总也提到了，在做膜的这一块，就好比是上个世纪70年代的彩电，你看到彩电，现在看膜的东西，绝大部分都是欧美、日本、美国，而且是垄断的，90%的市场份额都是给这些大的，国内的厂商有，但是市场份额太小，他如何要进入到客户端，其实是需要渠道商，渠道商很多是做工程服务的，很多比较成功、有效的商业模式，好比北京的那家企业，好比新加坡有好几家上市的水处理的企业，都是做工程起家的，然后往上游走做工程的研发，然后是上游和下游连起来，这个看起来目前对中国市场比较行之有效的，你纯粹做上游的，现在是渠道商卖着设备比较难。如果光做下游渠道，只做服务，说实话VC投你也比较困难，怎么从下游切入，有些自主开发的专利技术，然后这样的商业模式对于资本市场可能会受到更多的青睐。另外我们也看到金融危机爆发以来，很多地方对于环保力度有所放松，可能要保民生、促发展，很多地方本来应该抓得很严的，可能是放松的，像这类企业做污水处理的，在过去一年左右，受金融危机的影响还是不小的。谢谢。
主持人(梁英杰)：另外一个领域大家越来越关注，是废物发电，这个领域也向请教一下朱总，您觉得有什么机遇和挑战在里面？
朱岩：先说一下生物制发电，像发电，生物的大型畜牧粪便发电，目前还没在这个领域做投资，虽然大家讲得比较热，但是里面有很多商业模式的问题，比如秸秆发电怎么收集起来解决运输半径，听起来对整个循环经济是非常好的取向，但是真正的投资价值还是有待挖掘，我想讲一讲水处理，我把它归结为废物处理这个领域，这个领域里面有很多跟行业通常VC所投资跟大家想法不太一样的投资方式，因为大家通常想避免产业链过程，避免和政府打交道，但是在这个领域恰恰要跟政府有非常好的关系，恰恰要通过延伸你的产业链，比如餐储垃圾处理，北京没开过关于垃圾处理的会，就是因为这个企业可以把餐饮企业可以把餐储垃圾收集起来变成肥料，政府更关注解决农村问题，如果把碳的资源能够循环到土地里面去，增加土地的肥力是政府非常关注的，这个企业让政府帮他收集工作，推广到农村，这样的企业一旦铺开，市场潜力是非常大的。包括在水处理的领域，大家很关注污泥的处理，可能比污水处理更现实，怎么把污泥处理的价格谈好，运营企业怎么提供资源，这都是参与企业要解决的问题。
刚才说到电动车，刚才我们也看到很多有名的企业，我觉得中国现在面临要解决的问题是基于我们电池生产技术，虽然能够做成很大功率的电池，但是一致性很差，而电动车要用很多的电池组合起来，对一致性有很高的要求。基于这种现状有没有新的技术让我们把这些电池在车上应用，目前还是有一些这样的企业在产业当中，我们也非常关注。
主持人(梁英杰)：你刚才谈到一些垃圾的处理，其实我也看到用垃圾发电的项目，也有一些零零星星赚钱的项目，你怎么看这部分？
朱岩：用垃圾来发电，垃圾发电看它基本面的问题，其实这个帐都是可以算得过来的，因为发电能产生多少钱，CDM补贴能多少钱，这些都可以算出来，其中一个主要的问题是怎么拓展，因为你建一个发电站你面临的另一个问题是把这个站推广到全国各地，有没有这个资源把这个站推出去。这个常用的是BOT，对资金的要求比较高，我们也很欣慰，我们融合了一些愿意给BOT投资的企业帮这些企业融资，如果企业没有这样的资源，想用BOT的模式拓展是相当困难的一件事，我觉得这也是面对的问题。
钱学锋：垃圾发电就像是广电，每个城市都有自己的网，垃圾发电也是一样，在北京可以垃圾发电到深圳就未必一样，跟广电系统一样，就是刚才讲的可拓展性，规模很难形式。
主持人(梁英杰)：投资来讲，如果投个别的项目规模小一点可能有有一定的限制。曾先生是不是也给您一个，最好是大家没提过的清洁能源挑战。
曾光宇：我们关注煤层气，比如在地下挖煤时把气抽出来才可以，瓦斯处理是排掉算了，现在是利用起来，这个好处是什么呢？在处理和储存和天然气很类似的，你可以用类似的罐或是管道储存、运输，然后也可以直接架在天然气启动的汽车里，这是我们比较看好的，但是在这个领域投资是要注意几个问题，我们也感受到的。第一，到目前为止有一些项目可能要自己建管道，这个要很小心，你除了投在煤层气资源里面以外，如果你在这个投资里面也要自己建管道的话，务必注意，要算出来很多年的现金流，可以有合理的回报，有一些合理的回本期。前期的投入很大，刚开始产出不是很多，我想这是第一个问题。
第二，法律方面的气权问题，有一个煤老板，煤矿是他的，那这个气是不是他的呢？在法律方面，如果你跟煤老板说，煤是你的，气是我来采的，会不会引起一些产权不清晰的问题？这是法律的问题。同一个片区挖下去又有煤又有气，这个产权是谁的？在VC、PE领域做尽职调查先搞清楚，如果买这块资产的时候你究竟在买什么，否则和实体煤矿的矿主发现纠纷的话当然不是很好的一回事。
主持人(梁英杰)：提到天然气领域，其实这个产业链还有一些下游的，比如说做管道的，有一些专门供应城市里面使用的，也有供应给工业用途的，你对产业链下游的几个部分感觉怎么样？
曾光宇：前几年是跑马圈地，也有一些公司上市，比如中石油把气买过来，比如西气东输的管道发展到每个城市，直接连到每家每户，连接费是开发商收，每个月供气也会收月费，比如说香港上市的中华煤气，它是香港起步，现在很多城市都做城市供气的服务和产品。在这个投资方面也是跟刚才讲到的相类似，前期投入非常大，比如买管道是什么型材的管，一般不会自己做管道的制造，一般都是从一些厂家买到，是什么样的规格，什么样的半径，厚度和材料也有考虑。另外就是跟几个供应巨头要保证，基本就是三大巨头，中石油、中海油、中石化的关系要保证，使足够的气供给客户，这是商业模式来讲要注意的。作为公共事业价格不是你定的，每个立方米卖多少钱基本上要跟当地物价局备案，要审批的，会受上游原材料价格的波动导致企业的利润有所波动，不是你说提价就提价的，这也会对他的盈利构成压力的。
主持人(梁英杰)：杜先生也可以介绍一个清洁能源。
杜德利：刚才这几位先生都是从投资项下的，我是一开始做产品，做企业然后再来做投资，每个人可能想到投资一个产品，我在07年年底陪回总理去塞浦路斯，我当时讲了一句话，如何保证一个城市乃至于一个企业，一个家庭、一个建筑、一个国家整体的节能也好，环保也好，发展到一个城市是不是重要的，大家想到的是再一个产品上的投资，大家有没有想到在一个项目上？我们搞什么呢？从低碳产业集群入手，打造低碳产业化模式，打造低碳生态城市规划，我们从城市规划入手，现在我们正在跟国家、国务院公共事务管理局做整个评估体系，评估体系以后整个耗能体系包括测评、模拟，包括整个出来的监控，大家谈了半天是三个方面：第一，如何节能；第二，如何造能；第三，环境治理。我为什么今天谈到这些，在座有很多企业，很多投行，比如说我们现在有很多城市，我已经帮他做了一个城市的规划，规划如何打造低碳生态城市，现在在国际上已经得到了很多认可，节能我们做的是城市节能，我们刚刚拿到建设部的项目，是做城镇化的一体化，如何把城镇做成低能耗而且是零能源的一个新的家庭住宅，并且是低成本的，1000块/平米就可以做到，这个项目我们从一个建筑入手，它可能需要多种手段，多种技术，包括地缘热泵。还有就是建筑节能，整个一个建筑体系的节能，所以需要很多的技术，这一方面我们需要更多的，可能专项的项目也是很大的。我现在有一个控股公司，做的是什么呢？一个钢厂，我们帮神华做的，整个的炼煤产业化大型项目的投资，他们自己有投资公司，我们现在做一个整体解决方案，节能方面我们从这三块。
第二个方面每个人有技术也好，你有你的运营方式方法也好，你有你的模式也好，你有你的资金也好，比如你有好的产品也好，或你有你的生产能力或你有你的改造能力，我觉得应该打造，我到欧洲说了一句话，他们翻译费了很大劲，科技的统筹规划多门户，然后是因地制宜。塞浦路斯的省长带我转，那个部长和中国的部长不一样，他自己开车带你玩儿很正常，他说能不能帮我们这个城市做，现在塞浦路斯有一个中国能源城，帮他做一个节能解决方案。还有是利用我们的清洁能源也好，太阳能也好，光伏发电已经得到了全球的认可，现在很多方面在降低成本。还有光热发电，还有我们的太阳能热水，还有现在我们要给1000所寄宿式学校安太阳能，其实回报率是两三年这块又解决了投资问题，又解决了用小资金解决不了的问题，这块也是我们很大的机遇。
第三个方面是生物质能，大家都想到固化、液化、汽化几个方面，我们农村如何把秸秆的安全问题和处理问题，并不是非发电，我们能不能固化作为燃料？现在做的市场也很大，这是我们第三点。
第四个方面现在我们知道解决电动汽车的问题，其实是突破的三点，这三点其实跟我们常规要突破的是一样，如何储能。还有我们人为的，是不是有这种节能意识，这也是很重要的，过去说到底是靠不惜血本的节能还是适合的为最好。我的适合的方案是最好的，这是新能源这块。还有如何的环境治理，昨天我在北京开一个会，北京要在三年内投资100个亿建垃圾处理，因为2014年是北京所有的垃圾站都填满，这也是北京市的重大问题。现在天津、北京要用420个单位的污水处理厂，但是我们只想到了污水处理，还有一点水处理是我们的直饮水，我们到国外可以看到直饮水，这个市场也很巨大，这方面巨大的是什么呢？我们的住宅、健康各方面都需要直饮水，这方面也是很重要的。其实发电等于我们把好的能源又解决成电力以后又翻译过来用，是很浪费。我们觉得能源直接应用是最好的，尽量减少浪费。我们这么多产业，我们这么多行业也好，应该优势互补，其实要联合投，比如我们技术要整合，每个人都有自己的专业技术，今天说的是优点在哪里，各有特色，存在就有它的合理性，把合理性、好的东西如何整合起来，是打造我们集成式的合作体。就像我们这个会，如果没有郝总组织我们就不认识，我们如何通过论坛大家互相了解，我们打造大范围的合作，关键是达到互补，这是最重要的。
主持人(梁英杰)：杜总是新能源的专业户。
提问：首先是新能源，因为6月26日美国黑人总统奥巴马确定了新型能源法案，美国投资7800亿美金搞新能源，对上市公司来说，投资新能源，股票将呈几何式的增长，杜总在美国挂牌的公司是很好。我现在对杜总有三个问题，现在中国的创业板块开始了，当初你在美国挂牌的，假如放在同一个平台上你选择在中国的创业板还是依然选择到海外OTC上市？
杜德利：每个人在干什么呢？当时很多人在问，中国也好、美国也好，适合就好。你刚才谈到到底在哪儿好？今天开创业板，今天适不适合？你说买我股票，这我不允许对外公布，自己选择。
提问：你是05年挂牌的，07年走向主板，这两年的维持费用？
主持人(梁英杰)：具体的费用留到台下交流。
提问：你好，我是来自辽宁营口奥特自动化公司的，我们最近在研究我们国家内核集装箱运输，发现我们国家南水北调工程的东线工程就是京杭大运河未来几年内苏北段的京杭大运河作为生活用水，现在有大大15万的船在里面，我的问题是未来就我们的想法，搞集装箱运输可能是一个办法。另外是动力，船的动力比如搞清洁技术，现在也在船上开始应用，泰国在中国造了十几艘清洁动力船，我想问一下青云创投的朱总，未来京杭大运河，采取清洁动力的船和集装箱运输会是怎么样的发展前景？
朱岩：针对集装箱在运河上面的运行，我个人以前没有研究过，所以这个答案并不一定对您有具体的帮助，您刚才提到运河水体治理的问题，其实国家涉及到很多水体治理的问题，最著名的就是清淤工程，现在4万亿政府投资里面有很大部分是要投到这些清淤河体的治理，现在急需很好的技术能把清淤的事儿做起来，把瘀泥干化或烧掉，其实我们很关注的是怎么样能够把清淤的工程做起来，确实这方面有很大的潜力，如果有好的企业我们也会很感兴许。至于集装箱运输和清洁能源在船方面，水运是非常好的，从成本上比其他陆运运输的成本低很我，如果在这个领域把集装箱运营放在里面是很有前景的。
提问：我问一下青云创投的朱总，您刚才谈到电动汽车比较多，这块我了解不多，感觉中国的电动汽车技术其实和了解得不大一样，技术已经相当先进了，但是我们国家的行业标准并没有采用自己的标准，自己没有形成标准，好象采用日本电动汽车的标准，但是日本技术又相对于中国来说是落后的，这是我了解到的情况，您从投资的角度来说，这个行业标准还有对技术发展的影响会有多大？另外一个问题是，这么说起来，在我们国家电动汽车的市场是不是还有更大的潜力？是大家没有看到的潜力可挖？
朱岩：我个人很看好电动汽车的市场，原因是需求很大，因为仅仅从前面大家熟知的“十城千车”的计划中，仅仅是十个城市的推广都可以采用巨大电池的需求，对电动机的需求，对这个产业是很有帮助的，我认为这个领域机会确实非常好。至于这个标准据我们了解这个标准是在逐渐的完善过程中，也是针对中国政府一向制定标准的规则，是根据产业的发展完善自己的标准。比如说电池，我们看到真正的测试的电池是单体测试，其实在车里应用还是要成组应用，我们认为标准是逐渐完善的过程，不会成为行业发展的壁垒，当然里面牵扯到很多问题，车运行起来怎么充电，怎么补贴，这里面有很多政策问题要研究，这也是慢慢产业发展过程中需要我们研究的过程。
